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Binsche
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Dreambox Tuner Übersicht - Liste der verfügbaren Tuner Steckmodule Reply to this Post Post Reply with Quote Edit/Delete Posts Report Post to a Moderator       Go to the top of this page

Dreambox Tuner Übersicht - Liste der verfügbaren Tuner Steckmodule (Plug&Play)

  • DREAMBOX TRIPLE 2X DVB-S2x / 1X DVB-C/T2 MS MULTISTREAM TUNER
    Einsatzmöglichkeiten: 2x Sat oder 2x Kabel oder 2x Terrestrik
    Auch gemischte Kombination der Empfangswege möglich: 1x Sat und 1x Kabel oder 1x Sat und 1x Terrestrik oder 1x Kabel und 1x Terrestrik

Si21692D
Hybrid Rev B1
MOD 2017/06
DVB-S2/DVB-S2x/MS
DM920 UHD - DM900 UHD - DM7080 HD - DM820 HD
Silicon Labs
---------------------------------------------------------------------------


  • DREAMBOX DVB-S2x MS MULTISTREAM DUAL TUNER

Si21662D
Dual Rev B4
MOD 2017/6
DVB-S2/DVB-S2x/MS
DM920 UHD - DM900 UHD - DM7080 HD - DM820 HD
Silicon Labs
---------------------------------------------------------------------------


  • DREAMBOX TRIPLE 2X DVB-S2x / 1X DVB-C/T2 TUNER
    Einsatzmöglichkeiten: 2x Sat oder 2x Kabel oder 2x Terrestrik
    Auch gemischte Kombination der Empfangswege möglich: 1x Sat und 1x Kabel oder 1x Sat und 1x Terrestrik oder 1x Kabel und 1x Terrestrik

Si21692C
Hybrid Rev B
MOD 2017/02
DVB-S2/DVB-S2x
DM920 UHD - DM900 UHD - DM7080 HD - DM820 HD
Silicon Labs
---------------------------------------------------------------------------


  • DREAMBOX DVB-S2x MS Multistream FBC TWIN TUNER
    Einsatz v.a. bei Unicable sinnvoll, wenn man viele SCR-Frequenzen zur Verfügung stehen hat, um das ganze Potential der 2 Tuner bzw. 8 Demodulatoren ausreizen zu können
    Auch interessant als Ersatz für einen Dual/Twin Tuner, der mit 2 Leitungen (ohne Unicable!) versorgt wird, da der FBC Tuner auch hier mehr Möglichkeiten bietet

BCM 45308
DVB-S2/DVB-S2x/MS
DM920 UHD - DM900 UHD
Broadcom
---------------------------------------------------------------------------


  • DREAMBOX DVB-S2 FBC TWIN TUNER
    Einsatz v.a. bei Unicable sinnvoll, wenn man viele SCR-Frequenzen zur Verfügung stehen hat, um das ganze Potential der 2 Tuner bzw. 8 Demodulatoren ausreizen zu können
    Auch interessant als Ersatz für einen Dual/Twin Tuner, der mit 2 Leitungen (ohne Unicable!) versorgt wird, da der FBC Tuner auch hier mehr Möglichkeiten bietet

BCM 45208
DVB-S2
DM920 UHD - DM900 UHD
Broadcom
---------------------------------------------------------------------------


NEW
  • DREAMBOX DVB-C FBC TUNER (8 DEMODULATOREN)
    Endlich verfügbar, der Kabel Tuner mit FBC Technik

BCM 31588
DVB-C
DM920 UHD - DM900 UHD
Broadcom
---------------------------------------------------------------------------


  • DREAMBOX DUAL DVB-S2 TWIN-SAT-TUNER
    Achtung: 2 Varianten verfügbar. 1x grüne Platine (älter) / 1x blaue Platine (neuer)
    Unterschied ist lediglich Zeitraum der Produktion

Si21662B
Dual bzw. Twin
DVB-S2
Rev B1 (grün)
HIGO42-B1 (grün)
Rev B2 (blau)
MOD2016/04 (blau)
DM920 UHD - DM900 UHD - DM7080 HD - DM7020 HD V2 - DM7020 HD - DM820 HD - DM800 HD SE V2 - DM800 HD SE
Silicon Labs
---------------------------------------------------------------------------


  • DREAMBOX DUAL / TWIN DVB-C/T2 TWIN TUNER

Si21692C
Dual bzw. Twin
DVB-C/DVB-T2
DM920 UHD - DM900 UHD - DM7080 HD - DM7020 HD V2 - DM7020 HD - DM820 HD - DM800 HD SE V2 - DM800 HD SE
Silicon Labs
---------------------------------------------------------------------------


  • DVB-S2 Single TUNER BC TUNER

BCM4505
Single Tuner
DVB-S2
DM920 UHD - DM900 UHD - DM7080 HD - DM7020 HD V2 - DM7020 HD - DM820 HD - DM800 HD SE V2 - DM800 HD SE - DM8000 HD
Broadcom
Produktion eingestellt - Im Handel noch verfügbar
---------------------------------------------------------------------------


Die Tuner Übersicht bzw. deren Verwendungsmöglichkeiten beruhen auf den Produktbildern/Platinenlayouts bzw. den Produktbeschreibungen der Fa. HM Sat und sind wie die Lottozahlen - ohne Gewähr. Wer noch mehr oder andere Infos, Erfahrungsberichte bezüglich der Verwendungsmöglichkeiten oder die Hardware "Kennung" der Module in der Systeminfo vom eingebauten Zustand hat, darf sich gerne einbringen

Diese Übersicht wird soweit möglich aktuell gehalten. Nur im Handel verfügbare Modelle sind gelistet. Die Tuner Steckmodule sind natürlich nur für die Dreamboxen geeignet, die auch Wechseltuner per Plug&Play aufnehmen können und den Tuner nicht fest verbaut haben

Sollte ein Tuner Modul von der Box nicht erkannt werden, obwohl man sich sicher ist, dass das Modul intakt ist und korrekt im Steckplatz sitzt, empfiehlt es sich, ein aktuelles Image (mit den neusten Treibern) zu flashen

(Stand 12/2017)



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Binsche
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DVB-S2 vs. DVB-S2x / Mit oder ohne Multistream? Reply to this Post Post Reply with Quote Edit/Delete Posts Report Post to a Moderator       Go to the top of this page

DVB-S2 und DVB-S2x
DVB-S2x ist eine Erweiterung des bestehenden DVB-S2-Standards (EN 302307)
Zusätzliche MODCODs für eine effizientere Nutzung der physischen Kanalkapazität, z. B. mit 256APSK
Feinere Granularität und präzisere Anpassung an den Übertragungskanal dank der großen Anzahl neuer MODCODs
Optimale Anpassung an die Übertragungsbedingungen
MODCODs für einen äußerst geringen Signal-Rauschabstand (VLSNR) von bis zu -10 dB
Möglichkeit der besseren Nutzung der Bandbreite mit zusätzlichen, niedrigen Roll-off-Faktoren (5 %, 10 %)
Neue Konstellationen für lineare und nicht lineare Übertragungskanäle
Channel-Bonding mit bis zu drei Kanälen
(Quelle: Rohde&Schwarz)

Ein Transponder, der im DVB-S2x Standard sendet, kann sowohl mit "normalen", herkömmlichen Inhalt (ohne MS), aber auch mit dem Multistream Verfahren genutzt werden

https://www.dvb.org/standards/dvb-s2
https://www.dvb.org/standards/dvb-s2x

---------------------------------------------------------------------------


Multistream / MS
Das MultiStream ACM/VCM Verfahren kann bei DVB-S2 als auch bei DVB-S2x zum Einsatz kommen.
VCM (Variable Coding and Modulation) und ACM (Adaptive Coding and Modulation) erlauben es, im laufenden Sendebetrieb die zur Verfügung stehende Bandbreite eines Transponders unter Verwendung dynamischer Änderung der Übertragungs/Sendeparameter zu optimieren
https://en.wikipedia.org/wiki/DVB-S2
http://www.newtec.eu/technology/multistream

Dieses Übertragungsverfahren hat für den Anbieter/Provider also den Vorteil, die vorhandene Bandbreite, also die Kapazität des angemieteten Transponders, bestmöglich auszunutzen. Ein weiterer Grund ist wohl auch, dass die Endgeräte für Konsumer in der Regel (bislang) das Multistream Verfahren nicht unterstützten

Somit kann/konnte der Provider/Anbieter auf eine Verschlüsselung dieser Signale für seine DVB-T oder Kabel Zuspielung und Einspeisung (Kopfstationen) in der Regel verzichten, da die "Zuschaueranzahl", für die das Signal ansich nicht direkt gedacht war, sehr überschaubar blieb

Es gab zwar vor einigen Jahren bereits TV-Karten für den PC mit denen der Empfang und die Darstellung von MS möglich war, aber in Receivern/TV-Geräten war das noch nicht wirklich erhältlich

---------------------------------------------------------------------------


Physical Layer Scrambling oder PLS wird bei DVB-S2 Signalen zur Verbesserung der Übertragungsintegrität eingesetzt. Der Modulator verwendet eine Zahl, den so genannten "Scrambling Sequence Index" als Generalschlüssel zur Erzeugung des Uplink-Signals. Zur Demodulation muss am Receiver die gleiche Zahl eingestellt sein
(Quelle: Promax)

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04.12.2017 22:43 Binsche is online Search for Posts by Binsche Add Binsche to your Buddy List
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INFO DM900 / DM920 - FBC Twin DVB-S2 Tuner vs. Dual / Twin DVB-S2 Tuner Reply to this Post Post Reply with Quote Edit/Delete Posts Report Post to a Moderator       Go to the top of this page

Hallo,

da immer wieder Fragen auftauchen, wie z.B. "was bringt mir der FBC-Tuner", "was ist der Unterschied?" oder "welche Möglichkeiten hat man mit dem FBC-Tuner mehr gegenüber dem normalen Tuner", möchte ich das Thema aufgreifen und versuchen, hier zu erörtern...

Ich habe ein paar Grafiken erstellt und zu einer Art Dreambox Tuner Konfigurator zusammengefasst, die hoffentlich übersichtlich genug sind, die Möglichkeiten der einzelnen Tuner aufzuzeigen, abhängig von der Sat Anlage und des verlegten Kabelnetzes

In der angehängten PDF Datei sind bereits viele möglichen Szenarien oder Anwendungsbeispiele erfasst und sollte ein wenig Licht ins Dunkel bringen

Da die FBC Tuner nur für die 900er bzw. die 920er verwendbar sind, sind auch nur diese zwei Dreambox Modelle im Konfigurator zu finden

Einmal an einem "normalen" Multischalter mit Sat-ZF Verteilung mit herkömmlichen Tuner(n)
- mit 2 Teilnehmer Leitungen vom Multischalter zur Box (Twin Verkabelung)
Beispiel mit DM920
- mit 1 Teilnehmer Leitung vom Multischalter zur Box (einfache Verkabelung)
Beispiel mit DM900

Einmal an einem "normalen" Multischalter mit Sat-ZF Verteilung mit FBC-Tuner(n)
- mit 2 Teilnehmer Leitungen vom Multischalter zur Box (Twin Verkabelung)
Beispiel DM920
- mit 2 Teilnehmer Leitngen vom Multischalter zur Box (Twin Verkabelung)
Beispiel DM900
- mit 1 Teilnehmer Leitung vom Multischalter zur Box (einfache Verkabelung)
Beispiel DM900

Einmal an einem Unicable Multischalter, der in eine herkömmliche Sat-ZF Verteilung z.B. nachträglich integriert wurde - mit FBC-Tuner(n)
- mit 2 Teilnehmer Leitungen vom Einkabel-Multischalter zur Box (Twin Verkabelung)
Beispiel DM920
- mit 1 Teilnehmer Leitung vom Einkabel-Multischalter zur Box (einfache Verkabelung)
Beispiel DM900


Kurz Info zu den Tunern:
Ein herkömmlicher (Single) DVB-S2 Tuner hat einen Demodulator.
Ein herkömmlicher Twin/Dual DVB-S2 Tuner hat zwei Demodulatoren.
Der FBC Twin DVB-S2 Tuner hat 8 dynamisch agierende Demodulatoren.
Jeder einzelne Demodulator ist notwendig, um einen Sat Transponder zu demodulieren.
Einfache Rechnung: 1 Demodulator = 1 möglicher Transponder, 8 Demodulatoren = bis zu 8 mögliche Transponder (zeitgleich!)

Welche Programm bzw. Transponder Kombinationen für welchen Tuner möglich ist/sind, ist bei einer herkömmlichen Sat ZF-Verteilung davon abhängig, wieviele Teilnehmerleitungen zwischen Multischalter (bzw. LNB) und Box verlegt sind, und auf welcher Ebene die Sender bzw. deren Transponder ausgestrahlt werden.
Das ist also eine sehr individuelle Sache und kann nicht verallgemeinert werden, sondern man muss jeden "Fall" einzeln betrachten, eben abhängig davon, was für Voraussetzungen geben sind

Nutzt man nun eine Unicable Anlage, so entfällt quasi erstmal das Problem mit den verschiedenen Ebenen, da Unicable technisch anders funktioniert und es ergeben sich ganz andere Möglichkeiten. Jeder Tuner bekommt eine SCR-Frequenz (ein Userband) zugewiesen. Also ein Single Tuner eine SCR/UB, ein Twin/Dual Tuner zwei SCR/UB, zwei Twin/Dual Tuner bestenfalls insgesamt 4 SCR/UB und der FBC-Tuner max. 8 SCR/UB für jeden der 8 Demodulatoren. Je mehr SCR/UB der FBC-Tuner zur Verfügung hat, desto mehr kann man ihn ausreizen. Er würde auch mit z.B. nur 4 oder 6 SCR/UB funktionieren, aber man verschenkt in dem Fall Potential


Besten Dank auch an @ dhwz als Korrektur Leser, da ich selbst keinen FBC-Tuner in den Boxen bzw. auch keine Verwendung von Unicable habe
Private Nachrichten mit Support Anfragen zu dem Thema sind, nebenbei erwähnt, unerwünscht bzw. werden auch nicht beantwortet!
Fragen dazu gehören ins Forum, dafür ist das Forum da!
Entsprechende Threads sind in der Rubrik Sat Empfang bereits vorhanden oder man erstellt ein neues Thema dazu für den eigenen, individuellen Anwendungsfall Augenzwinkern

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unknown Tuner Konfigurator Dreambox 900-920.pdf (2 MB, 907 downloads)


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Tr8or
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Schade nur das es keinen DVB-C FBC von Dream gibt.

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25.12.2017 10:00 Tr8or is offline Search for Posts by Tr8or Add Tr8or to your Buddy List
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Aber der kommt doch jetzt dann bald oder hab ich was falsch verstanden ?

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25.12.2017 10:01 Basty is offline Search for Posts by Basty Add Basty to your Buddy List
Binsche
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Der FBC-Cable Tuner ist zumindest im einen oder anderen Shop bereits gelistet, aber noch nicht verfügbar. Und die angegebene Verfügbarkeit wurde wohl schon 1/2x nach "hinten" verschoben

Man darf ganz stark vermuten, dass die Produktpalette um einen FBC-Cable Tuner ergänzt wird, wenn man sich die bisherige Entwicklung der Tuner Vielfalt anschaut

Ist der Tuner tatsächlich lieferbar, wird er hier natürlich in die Tuner Übersicht aufgenommen

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Danke Binsche für die Erklärung. Andere schreiben immer Romane was ein FBC Tuner bringt, aber niemand kapiert es was das für Anschlüsse ohne Unicable bedeuetet und wieviele Transponder von x Ebenen möglich sind. Deine PDF macht das ein wenig deutlicher.

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Das Problem ist in der Tat, dass das Thema so "vielfältig" ist und ich ja kein PDF mit 50 Seiten und zig unterschiedlichen Konfigurationen machen wollte. Liest dann ab Seite xx eh keiner mehr

Aber ich denke, es ist eigentlich verständlich genug geworden, um mal einen groben Überblick zu haben, was man vom FBC-Tuner hat/hätte im Vergleich zum normalen Twin/Dual Tuner

Und seit es die Möglichkeit gibt, über nur eine Leitung durch Unicable2/SCD2/Jess mehr als 8 SCR/UB zu verteilen bzw. zu transportieren, wirds nicht einfacher

Jede einzelne Einkabelmatrix müsste quasi separat symbolisch dargestellt werden, um die Anschlussvarianten und die daraus entstehenden Live schauen/Aufnahme Möglichkeiten zu zeigen

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Naja

1 Leitung 1x FBC-Tuner macht 4 Frequenzen auf 1 von 4 Sat-Ebenen
2 Leitung 2x FBC-Tuner macht 8 Frequenzen auf 2 von 4 Sat-Ebenen

ist aussagekräftig. Wie das alles im Hintergrund funktioniert juckt doch den Käufer eigentlich nicht. Der will nur soviel wie möglich sehene/aufnehmen können

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@Binsche:
Super gemacht, Danke vielmals für den Übersicht danke danke danke

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Hi,
I need three Tuners:
Tuner for my quadrifeed including multistream
Tuner for my motor
TUner for DDT T2
What is the exact model of tuner needed?
Thank You
25.12.2017 18:07 c1b9 is offline Send an Email to c1b9 Search for Posts by c1b9 Add c1b9 to your Buddy List
m0rphU m0rphU is a male
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@Binsche: Sehr schöne Übersicht und ich denke das ist auch sehr einsteigerfreundlich smile

Was denke ich für den Nicht-Unicable-Fall noch hilfreich ist, ist eine Übersicht über die wesentlichen deutschen Sender auf Astra 19,2E. Also z.B. die HD+ Sender liegen auf Ebene XYZ, Sky auf Ebenen XY und YZ. Mir fehlt da leider eine Quelle das schnell raus zu finden. Die passende Grafik auf Wikipedia ist ja sehr grob: https://de.wikipedia.org/wiki/Satblock-V...bl%C3%B6cke.png
Den Sinn einer solchen Kurzübersicht sehe ich darin, dass man sich für einfache Anlagen dann schneller entscheide kann, ob FBC und Unicable nachgerüstet werden sollten oder nicht. Bei komplexen Anlagen mit mehreren Sats ist Unicable in der Regel sowieso unwirtschaftlich unglücklich


@c1b9: I think the Si21692D "DREAMBOX TRIPLE 2X DVB-S2x / 1X DVB-C/T2 MS MULTISTREAM TUNER" is the tuner of choice for you.
If you have a 920 an additional DVB-S2X FBC tuner might be a good option.
If you have a 7080, two of the Triple tuners are a good choice.

__________________
so long
m0rphU


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26.12.2017 14:22 m0rphU is offline Search for Posts by m0rphU Add m0rphU to your Buddy List
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Danke m0rphU war auch etwas Arbeit...

Schau mal hier Augenzwinkern Für Astra1 hab ich auf die Schnelle das hier gefunden:
http://www.satfinder.info/

Unten in der Mitte im Bereich "Satelliten / Frequenzlisten / Ausleuchtzonen" gibt es die:
Satblock-Übersicht, Astra 19,2° Ost (PDF) Stand: April 2017

Ich denke, das ist schon mal eine gute Hilfe...

__________________
Kathrein CAS018 - V.BoxIII - ZAS 05/M - IBU Single [70.5°E - 45°W]
Gibertini OP125L [9°E-13°E-16°E-19.2°E-23.5°E]
DM900 [2169D], TBS-6908
Triax TDS110 - GI50-120 - IBU Single [85.2°E - 45°W]
Triax TDE110 - IBU Quattro [28.2°E]
Kathrein CAS90 [9°E-13°E-16°E-19.2°E-23.5°E]
DM920 [2166D|2169D], DM900 [2169C], DM525 Combo, TS SkyStar 2 eXpress HD
DVB-T2: Wendelstein / Ehrwald1
26.12.2017 14:46 Binsche is online Search for Posts by Binsche Add Binsche to your Buddy List
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Ja, das ist wirklich schon eine große Hilfe! Erspart uns die Arbeit das selbst zu machen Augenzwinkern

Evtl. werde ich mal bei Gelegenheit das ganze noch weiter zusammenzufassen.
Mein Ziel ist es Aussagen treffen zu können: "Willst du RTL und Sky parallel gucken, brauchst du zwei Kabel".

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26.12.2017 15:06 m0rphU is offline Search for Posts by m0rphU Add m0rphU to your Buddy List
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DUAL/TWIN DVB-C/T2 TUNER keine Interne Brücke ? Reply to this Post Post Reply with Quote Edit/Delete Posts Report Post to a Moderator       Go to the top of this page

Moin ....

Wollte mir die Tage die DM920 UHD kaufen mit einem DVB-S2X FBC Twin Tuner und einem DUAL / TWIN DVB-C/T2 TWIN TUNER. Hatte gestern von einem Bekannten die 900 UHD hier und hab da festgestellt das der DUAL / TWIN DVB-C/T2 TWIN TUNER keine Interne Brücke hat. Bei meiner 8000er konnte ich von den einen Tuner Out zum Nächsten Tuner IN gehen ..... welches Kabel oder Weiche Nutz Ihr um beide Tuner anzuschließen. Jemand eine Empfehlung welches Kabel man nehmen kann für die Brücke ?
07.01.2018 10:12 Eichi0815 is offline Send an Email to Eichi0815 Search for Posts by Eichi0815 Add Eichi0815 to your Buddy List
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Ich würde noch warten mit dem DVB-C Tuner, es soll demnächst ein DVB-C FBC Tuner rauskommen

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Viele Grüße
Nente
07.01.2018 10:51 nente is offline Send an Email to nente Search for Posts by nente Add nente to your Buddy List
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Ich würde auch auf den DVB-C FBC Tuner warten oder den Triple Combo Tuner nehmen. Der hat eine interne Brücke für DVB-C / DVB-T2.

Mit externen Verteilern aller Art, habe ich ausschließlich schlechte Erfahrungen gemacht. Das ist immer Frickelei und bedeutet Signalverlust. Auch passen oft die Stecker nicht gut, sodass ein kleiner Schubser gegen die TV-Bank reicht, dass das Signal schlechter wird... Augen rollen
Also lieber intern durchschleifen. Das geht wie gesagt mit dem Triple Tuner und prinzipbedingt wird es mit dem FBC-Tuner selbstverständlich auch gehen müssen.

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07.01.2018 11:44 m0rphU is offline Search for Posts by m0rphU Add m0rphU to your Buddy List
dhwz
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Was willst bei FBC durchschleifen? Der hat nur einen Anschluss?

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Ein kleines Dankeschön, durch eine Spende, nehme ich gerne an, PayPal oder Amazon-Gutschein an dhwz(at)gmx.net

07.01.2018 11:59 dhwz is offline Send an Email to dhwz Search for Posts by dhwz Add dhwz to your Buddy List
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OK dann ist warten angesagt :-) Danke
07.01.2018 12:01 Eichi0815 is offline Send an Email to Eichi0815 Search for Posts by Eichi0815 Add Eichi0815 to your Buddy List
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Zitat:
Original von dhwz
Was willst bei FBC durchschleifen? Der hat nur einen Anschluss?

Das meinte ich mit "prinzipbedingt". War wohl etwas unglücklich formuliert.

Für mich ist halt entscheidend, ob ich externe Verteiler brauche oder nicht. Und das kann ich beim FBC zum Glück verneinen smile

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07.01.2018 12:04 m0rphU is offline Search for Posts by m0rphU Add m0rphU to your Buddy List
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